Admin
+1

Спасибо Вам огромное!
Я ищу откуда переселились родители моей прабабушки, Решетниковы.
В записи о ее рождении в восприемниках упоминается Тамбовской губернии Усманского уезда села Мазейки крестьянская жена Евдокия Александровна Крутских (запись в Александро-Невской церкви Каменно-Озерной станицы Оренбургского уезда).
В семье была история, что девичья фамилия мамы прабабушки была именно такая — Крутских.
Правда история немного фантастическая, связанная с польскими корнями.
Но как оказалось, такая фамилия очень распространена в Усманском уезде.
Также ищу людей с фамилией Одинцов. Это второй крестный. На сайте Память народа я нашла одного Одинцова из Мазейки.
Эти две фамилии также мне попались в дальнейшем в селе Крючковка Беляевского района Оренбургской области, причем переселенец по фамилии Одинцов судя по всему является отцом крестного моей прабабушки.
Так же я нашла подтверждение, что они были переселенцами из Тамбовской губернии в Оренбургскую.
В связи с эти я решила начать с села Мазейки, но к сожалению отдаленного доступа в Липецком архиве нет.
Я немного сумбурно написала и у меня пока только предположения.
Но я очень Вам благодарна за возможность изучить выложенный Вами материал.
С уважением, Ирина
Re: Строительство Третьего Рима
Ответ #4 — Сегодня :: 15:20:53 Оповестить Модератора об этом Сообщении! Цитировать выделенное Цитировать Изменить Удалить Богатырев Артур писал(а) Вчера :: 17:13:11:
dalmat писал(а) 19.01.2017 :: 20:25:11:
что византийцы во дворе Рюриковичей потерпели фиаско со строительством Третьего Рима в Московском царстве (по Византийскому понятию)

С самого начала такого не предполагалось.

dalmat писал(а) 19.01.2017 :: 20:25:11:
. Мало того, самих пришлых дьячков-бояр при дворе начали выдавливать и удалось это как раз при Романовых

Ерунда. Никого не выдавливали. Просто со второй половины 16 века до службы допускали все более и более неродовитых дворян. После Смуты оказалось, что служилая верхушка стала сильно разбавлена среднеродовым дворянством в силу естественных причин (много знатных родов к середине 17 века натурально вымерла).

dalmat писал(а) 19.01.2017 :: 20:25:11:
Думный дьячок Долматов писал Судебник — свод законов Ивана Грозного

Вы не путаете дьячков-письмоводителей и думных дьяков? (это совершенно разные категории службы, очень различные). Думные дьяки — крупные чиновники, низщий чин в Боярской думе.

dalmat писал(а) 19.01.2017 :: 20:25:11:
Первый поселенец — Долматов Василий Федорович (1621 год, основатель села Савицкого рядом в 9 км), он из сословия детей боярских

Значит не из греков.

Огромное спасибо Артур за разъяснения и диалог! Если Вы заметили, мне необходима помощь в установлении более глубоких корней Долматовых… Как писал в первом сообщении ...«прошу откликнуться осведомленных и изучавших этот вопрос людей, указать на „правильную дорогу“ к списку литературы и достоверным источникам».

Желательно бы выяснить список конкретных источников по этому поводу и если Вы пишите о том, что Василий Фёдорович не грек, то конечно же я не спорю! Возможно он произошёл от опричника Фёдора, племён Далматов-талматов и т.д. что мне тоже не известно, можно только гадать…… скажите, почему у Вас по Федорову Долматову такое мнение?

Что касается дьячков разных должностей, мне как дилетанту это не совсем понятно. Управление государством Рюриковичами и Романовыми в переходной период мне неизвестны, но интересны, потому я и здесь.

Ещё один интересный факт, как обычному обывателю, мне никогда и не думалось, что начав заниматься генеалогией своей фамилии, я обрету такой широкий круг знакомств и расширю кругозор своих знаний и умений достигать поставленных целей, пусть сначала не 100%ных. Как показала практика, большинство установленных доводов в основной массе подтверждаются в будущем документально, поэтому отрицать их на корню ошибочно и преступно в данном случае.

Я повторюсь, найду источник и укажу его здесь и на ВГД, интересно будет отделить мух от котлет.… на связи.

Вот он.

Мне искренне жаль людей типа Максима Грека или моего предка — византийца из Далмации Долматова, приехавших на рубеже 15-16 веков в Московию создавать русскую государственность, так называемый Третий Рим, который окончился ленинской чекой и коминтерном.

Это Алексей Глебович Смирнов ru.m.wikipedia.org/wiki/Смирнов,_Алексей_Глебович

Так по его мнению, предки Долматовых из Византии, да был там Далмат — брат Константина. Интересно другое, почему он не обмолвился о племенах Далматах у Печенегов, которые постоянно терроризировали Киевскую Русь и были позже разбиты Половцами. Или для него это одно и то же? В принципе, Далматы-Талматы наверное являлись частью Хазарского государства, точнее территориально туда попадали.
По поводу 3 вопроса

… бегло вычитал на просторах Интернета одного человека, но к сожалению, не смог его повторно найти (обязательно найду и вынесу на «исторический суд»).

Так вот, он копал именно по Долматовым. Писал, что мне жалко моего предка и все труды его напрасны, ничего хорошего не вышло.Там и прошла информация про то, что византийцы во дворе Рюриковичей потерпели фиаско со строительством Третьего Рима в Московском царстве (по Византийскому понятию) и в полной мере того, что планировалось сделать не удалось выполнить. Мало того, самих пришлых дьячков-бояр при дворе начали выдавливать и удалось это как раз при Романовых. Возможно это было связанно со смутным временем, так как один из Долматовых — Федор был опричником, но что и как не знаю. Вот и задаю вопросы.

Касаемо Долматовых, то во дворе они были, это факт, при Грозном и до него (Думный дьячок Долматов писал Судебник — свод законов Ивана Грозного). Вопрос у меня немного личный как писал выше…

Мои предки родом из села Борового (Усманского уезда — 18-20 вв и Воронежского уезда 17 век) Усманского района Липецкой области. Первый поселенец — Долматов Василий Федорович (1621 год, основатель села Савицкого рядом в 9 км), он из сословия детей боярских (есть в верстальне по Воронежу 1609 года) и по службе попал по жеребьевке в Савицкое.

Свою ветку протянул примерно на период 1680х, большая веротнятность того, что он и есть мой далекий прародитель и родоначальник большинства Долматовых нашей округи (не только Усманской, переселенцев отсюда много). Необходима помощь в данном вопросе, эта тема размещена и на ВГД. Мне, как начинающему генеалогическому исследователю Долматовых это очень важно, тем более с историей особо не дружу. Спасибо.
Наши партнёры


Теги